日本和弓威力究竟如何?
2021/11/27日
突然翻到去年还有匿名嘲讽我?
笑了哦,直接上图
爷是capital area budokai Virginia kyudo renmei的排面人物,当年可是第一次开弓就直接bullseye的(别问我为什么没有高清图,图片是Sakura matsuri的人拍的,我还没有自恋到像北京澄明那帮女人一样天天穿白痴巫女装跳舞自拍的地步)你们要嘲讽我请先撒泡黄尿照照自己什么样,如果你们仅仅误认为别人没练过弓道就产生了精神上的优越感以至于觉得无权对自己抨击,那我只能说你们真是一帮恶心的屌丝,现实中对上我怕不是一句话都不敢开口,因为我的知识储备能把你碾压到隔夜饭都呕出来。
世界弓道练习者普遍的两个共同点就是:无知,自大
我不知道是为什么但是弓道练习者们虽然通晓弓道大概的意思但是依然执着于追求笃信和弓的实战性能这种令人难以置信的行为,其荒唐程度无异于说服并强迫自己吃下牛的阴茎并且坚信其可以使下体屹立不倒一样可笑,和弓作为在日本接触火枪以后就被迅速被战场淘汰的弓种完全证明其性能极其低劣,相反,清平准格尔大量使用清弓射爆洋枪洋炮的准军,土耳其在奥土战争期间土弓破奥地利胸甲骑兵也宣告了角弓对于板甲的胜利,坐实了最强冷兵器的地位。
大部分弓道练习者限于自己可怜的知识储备。对于欧亚大陆系角弓有多强,自己使用的和弓有多垃圾,是没有一个正确认知的。
在此我需要给弓道白痴们科普一下他们所挚爱的和弓的制作过程,材料,对比角弓的制作和所需材料。
和弓是一种制作工艺相当原始的竹木复合弓,由竹子和硬木粘合而成,竹子的部分采用所谓真竹,虽然其拉丁名与中国的某种竹子(忘了是楠竹还是毛竹)一摸一样,但是根据弓道爱好者的说法,产自东瀛的真竹似乎质地绵密细腻,远超中国之竹类,我对此先按下不表,虽然是有听说过国产竹刀爆剑的传闻,但是竹子毕竟并不是制弓的理想材料,虽然牛粪相比起狗屎多了燃烧的用途但也改变不了其是排泄物这一不争的事实。
引用一下这张柴田与东京工织合作大论文中的图片好了
只要就是外面两层竹子皮,里面几条粘起来的竹条,中间是枫木,旁边是黄栌。
除了竹子就是木头,和弓就这么点材料.....木头还是黄栌,这吊木头广泛分布于中国和印度境内,但是众所周知,中国用来做弓的,桑木,榆木比较多,没听说过用栌木的,印度也是,没有用这个木材,侧面证明其性能可能也就一般般。。。
枫木倒是还可以,但据说也就是欧洲枫和加拿大的好点?加拿大枫好像经常拿来做滑板,中国应该也有枫木但似乎从来没有拿来做弓过。
实际上看上去就是这样,这就是和弓里面技术含量最高的核心部件了....只是把几块木头和竹子黏在一起,欧亚大陆系角弓哈哈大笑,你这狗屎不如啊。
然后就是粘合剂,粘合剂的话,古代用的是一种叫鮸鱼的鱼鳔,混合了鹿皮,日本人似乎是不知道鱼唇的胶原蛋白质量比鱼鳔好的,实际上根据中国这边的记录鮸鱼的鱼鳔仅仅是“可作胶”这种级别的描述。
实际上你看日本人的说法,我觉得使用鮸鱼作胶的原因可能就在最后一句,“鱼鳔大”.....
实际上欧亚大陆一般公认是要在鱼鳔里面加鱼唇效果最好,最多再放点筋
比如公认的角弓大神adam同学经过实验得出结论是俄国鲟鱼的鱼唇最好
日本这种将鱼鳔胶和鹿皮混合起来的做法可以说是非常搞笑,实际上日本人可能完全不明白为什么中国和朝鲜喜欢用鳔胶来粘弓,他们以为鳔胶抗潮,但根本不是这样。
因为实际上,对于大部分不明真相的群众来说,胶似乎只有粘合的作用。
但这是不准确的,生物胶富含胶原蛋白,胶原蛋白本身就具有一定的抗拉伸性,欧亚大陆系角弓一开始是要拿稀胶3-10%刷很多遍,这样会把弓臂浸透,然后阴干很久,再上稠胶贴牛角,为什么?不是为了粘合,是为了让胶原蛋白慢慢渗透弓臂进行强度补强!如果干太快肯定是没有效果的。
这就需要慢干胶,鳔胶就是慢干胶,这就是欧亚大陆系角弓流行使用鳔胶的根本原因,为什么欧亚大陆角弓不用动物皮胶?
因为皮胶正好是一种快干胶
最搞笑的地方来了,日本和弓的制作,根本就没有用稀胶渗透弓臂这种做法,他们是纯粹当粘合剂用的。
日本人用鹿皮和鱼鳔调出来的稠胶
韩国人用鱼鳔调的稀胶,是不是对比很明显?
既然你不需要慢干的鳔胶来给你那狗屎一样垃圾的弓芯补强强度
只是单纯将弓芯与竹皮粘在一块儿
那你根本就不需要用到鳔胶啊?
adam同学提及用稀胶的渗透作用
日本人似乎也意识到了自己的胶非常扯淡
所以
柴田堪十郎好像很喜欢教别人做弓
这两个都是他教过人的博客,一个在日本一个是他在芬兰教的,两个人在博客中都不约而同的提到了使用合成粘合剂。
芬兰人更是明确给出了型号是美国sooth-on公司的ea-40,这种胶广泛用于粘合.....层压弓.....虽然芬兰人并没有提及具体是谁但是“experienced yumi maker” 日本唯一一个在国外教别人做弓的就是柴田同学。
日本实际上竹弓确实是有分所谓鳔弓和合成弓,柴田为了对比两者性能还和东京工织大写了那篇论文(就是内芯结构图片来源的那篇),结果好像还是鳔弓厉害一些,加速度更均匀。
然而
现代合成胶并不适用于角弓,因为很多胶弓需要调试,而环氧太脆了,木工胶更不行
顺便这里还另外破获一案,为什么中国隋唐时期弓臂那么宽?看来原因应该是这种宽臂弓不容易扭稍,不需要调整,虽然箭速理论上来说比窄臂慢,但是武器最需要保证的还是可靠性。
那么与之相反角弓如何制作?直接上清弓的资料,欧亚大陆系制作都大同小异
清弓最佳的弓胎料应该还是榆木,桑木应该是天子弓为了对应古籍所使用,南方或削巨竹为之,这是因为南方湿度较高,同时历史上明朝就曾禁止过南弓北用,竹胎弓相比木胎弓有很多缺陷。
总结来说角弓需要,弓胎,水牛角弓片,鹿角片,鹿角弦垫,暖木,桦树皮,金桃皮,筋,胶,牛角楔子
最后再来对比一下威力
很多人常拿倭寇的记录来说事,但倭寇总体来说战斗力并不强,我家的宝山县志就曾记载嘉靖年间屡次以少胜多消灭来犯倭寇,经常烧敌方老鸦船,敌烧死溺毕者无数,几十年间是干死了有接近三千多倭寇....我们县武装力量一共才两百多人......
而且就关于和弓的记录来看也就是.....相当一般,如果明人觉得和弓厉害,只能说明自己不习武艺,武备松弛。
来看看角弓的作战记录
17世纪奥土战争干穿奥地利胸甲骑兵的板甲
板甲无敌论震怒
实际上板甲对上角弓优势很小,清弓正面洞穿普通品质板甲胸甲也完全没有问题。
角弓与长弓穿透力对比,角弓完胜
虽然用紫杉的长弓数据很好看,但是实际测试性能,这种比和弓更原始结构的单体弓还是被不行
但是紫杉长弓的优点在于便宜,而且,紫杉是最适合做弓的木材是公认的
所以我建议和弓吹,和整个喜欢日本冷兵器的群体,冷静一下自己那杯被日本人洗脑的小脑瓜
去多了解一下世界上其他国家的武器装备,再来看看你日本爹的狗屎玩意儿
会发现日本冷兵器总体水平
不如东南亚.....
如果说日本刀还有吹点(虽然也没有,设计结构不合理)
和弓那真是
想吹也一点吹点没有,储能大就是一句屎里蹦出来的屁话,他下半节弓身子都他妈不怎么参加形变,储能高个卵毛?
很无语
最后再奉劝这些练习和弓的一句,说你们的弓垃圾,就是垃圾,你受着就行了,不要试图反驳我,因为我说的都是对的,哪怕细节上有小失误,因为这只是我凭记忆随手打的骂人文章,不可能给你们再去核实的,那样的话你们得给钱。
虽然这篇文章里面我依然有私货但我相信就凭广大和弓爱好者的水平是看不出端倪的,你反驳我我只会更兴奋的拿更多干货在评论区羞辱你们,和弓爱好者大部分对于世界其他弓种的了解为0,我这半桶水能有机会欺辱别人当然是非常爽的。
我最早也是先入的和弓,后来才慢慢了解到其他弓种原来是那么牛逼,我手上的就是一根2米长的大便而已,你们看我就很虚心接受嘛,是就是,不是就不是。没必要心理因为这个事情不平衡还暗搓搓的质疑别人,我在dc武道馆人家就是教我麻弦要拧,这种无伤大雅的东西你非说不对,就很搞笑,我们馆两个四段指导者,国内什么情况呢?你在国内玩弓道?还是在日本?国内无非就那几个地方嘛,正鸪,澄明,宁波那个。那个馆有两个四段指导者?
这就是很多人喜欢日本文化的外国人的一种狭隘心理,喜欢一言一行都谨慎,实际上我当时在美国的时候馆里的日本阿姨就跟我说别听美国人乱讲,什么弓要挑弓力小的,那种死板教条的东西他们自己都不这么玩,她说男子汉就直接上弓力大的,箭射的直打中靶子才会有信心,她以前高中社团就用14kg的,给我直接12kg起步,然后跳到20kg。
日本和弓威力究竟如何?
2021/11/27日
突然翻到去年还有匿名嘲讽我?
笑了哦,直接上图
爷是capital area budokai Virginia kyudo renmei的排面人物,当年可是第一次开弓就直接bullseye的(别问我为什么没有高清图,图片是Sakura matsuri的人拍的,我还没有自恋到像北京澄明那帮女人一样天天穿白痴巫女装跳舞自拍的地步)你们要嘲讽我请先撒泡黄尿照照自己什么样,如果你们仅仅误认为别人没练过弓道就产生了精神上的优越感以至于觉得无权对自己抨击,那我只能说你们真是一帮恶心的屌丝,现实中对上我怕不是一句话都不敢开口,因为我的知识储备能把你碾压到隔夜饭都呕出来。
世界弓道练习者普遍的两个共同点就是:无知,自大
我不知道是为什么但是弓道练习者们虽然通晓弓道大概的意思但是依然执着于追求笃信和弓的实战性能这种令人难以置信的行为,其荒唐程度无异于说服并强迫自己吃下牛的阴茎并且坚信其可以使下体屹立不倒一样可笑,和弓作为在日本接触火枪以后就被迅速被战场淘汰的弓种完全证明其性能极其低劣,相反,清平准格尔大量使用清弓射爆洋枪洋炮的准军,土耳其在奥土战争期间土弓破奥地利胸甲骑兵也宣告了角弓对于板甲的胜利,坐实了最强冷兵器的地位。
大部分弓道练习者限于自己可怜的知识储备。对于欧亚大陆系角弓有多强,自己使用的和弓有多垃圾,是没有一个正确认知的。
在此我需要给弓道白痴们科普一下他们所挚爱的和弓的制作过程,材料,对比角弓的制作和所需材料。
和弓是一种制作工艺相当原始的竹木复合弓,由竹子和硬木粘合而成,竹子的部分采用所谓真竹,虽然其拉丁名与中国的某种竹子(忘了是楠竹还是毛竹)一摸一样,但是根据弓道爱好者的说法,产自东瀛的真竹似乎质地绵密细腻,远超中国之竹类,我对此先按下不表,虽然是有听说过国产竹刀爆剑的传闻,但是竹子毕竟并不是制弓的理想材料,虽然牛粪相比起狗屎多了燃烧的用途但也改变不了其是排泄物这一不争的事实。
引用一下这张柴田与东京工织合作大论文中的图片好了
只要就是外面两层竹子皮,里面几条粘起来的竹条,中间是枫木,旁边是黄栌。
除了竹子就是木头,和弓就这么点材料.....木头还是黄栌,这吊木头广泛分布于中国和印度境内,但是众所周知,中国用来做弓的,桑木,榆木比较多,没听说过用栌木的,印度也是,没有用这个木材,侧面证明其性能可能也就一般般。。。
枫木倒是还可以,但据说也就是欧洲枫和加拿大的好点?加拿大枫好像经常拿来做滑板,中国应该也有枫木但似乎从来没有拿来做弓过。
实际上看上去就是这样,这就是和弓里面技术含量最高的核心部件了....只是把几块木头和竹子黏在一起,欧亚大陆系角弓哈哈大笑,你这狗屎不如啊。
然后就是粘合剂,粘合剂的话,古代用的是一种叫鮸鱼的鱼鳔,混合了鹿皮,日本人似乎是不知道鱼唇的胶原蛋白质量比鱼鳔好的,实际上根据中国这边的记录鮸鱼的鱼鳔仅仅是“可作胶”这种级别的描述。
实际上你看日本人的说法,我觉得使用鮸鱼作胶的原因可能就在最后一句,“鱼鳔大”.....
实际上欧亚大陆一般公认是要在鱼鳔里面加鱼唇效果最好,最多再放点筋
比如公认的角弓大神adam同学经过实验得出结论是俄国鲟鱼的鱼唇最好
日本这种将鱼鳔胶和鹿皮混合起来的做法可以说是非常搞笑,实际上日本人可能完全不明白为什么中国和朝鲜喜欢用鳔胶来粘弓,他们以为鳔胶抗潮,但根本不是这样。
因为实际上,对于大部分不明真相的群众来说,胶似乎只有粘合的作用。
但这是不准确的,生物胶富含胶原蛋白,胶原蛋白本身就具有一定的抗拉伸性,欧亚大陆系角弓一开始是要拿稀胶3-10%刷很多遍,这样会把弓臂浸透,然后阴干很久,再上稠胶贴牛角,为什么?不是为了粘合,是为了让胶原蛋白慢慢渗透弓臂进行强度补强!如果干太快肯定是没有效果的。
这就需要慢干胶,鳔胶就是慢干胶,这就是欧亚大陆系角弓流行使用鳔胶的根本原因,为什么欧亚大陆角弓不用动物皮胶?
因为皮胶正好是一种快干胶
最搞笑的地方来了,日本和弓的制作,根本就没有用稀胶渗透弓臂这种做法,他们是纯粹当粘合剂用的。
日本人用鹿皮和鱼鳔调出来的稠胶
韩国人用鱼鳔调的稀胶,是不是对比很明显?
既然你不需要慢干的鳔胶来给你那狗屎一样垃圾的弓芯补强强度
只是单纯将弓芯与竹皮粘在一块儿
那你根本就不需要用到鳔胶啊?
adam同学提及用稀胶的渗透作用
日本人似乎也意识到了自己的胶非常扯淡
所以
柴田堪十郎好像很喜欢教别人做弓
这两个都是他教过人的博客,一个在日本一个是他在芬兰教的,两个人在博客中都不约而同的提到了使用合成粘合剂。
芬兰人更是明确给出了型号是美国sooth-on公司的ea-40,这种胶广泛用于粘合.....层压弓.....虽然芬兰人并没有提及具体是谁但是“experienced yumi maker” 日本唯一一个在国外教别人做弓的就是柴田同学。
日本实际上竹弓确实是有分所谓鳔弓和合成弓,柴田为了对比两者性能还和东京工织大写了那篇论文(就是内芯结构图片来源的那篇),结果好像还是鳔弓厉害一些,加速度更均匀。
然而
现代合成胶并不适用于角弓,因为很多胶弓需要调试,而环氧太脆了,木工胶更不行
顺便这里还另外破获一案,为什么中国隋唐时期弓臂那么宽?看来原因应该是这种宽臂弓不容易扭稍,不需要调整,虽然箭速理论上来说比窄臂慢,但是武器最需要保证的还是可靠性。
那么与之相反角弓如何制作?直接上清弓的资料,欧亚大陆系制作都大同小异
清弓最佳的弓胎料应该还是榆木,桑木应该是天子弓为了对应古籍所使用,南方或削巨竹为之,这是因为南方湿度较高,同时历史上明朝就曾禁止过南弓北用,竹胎弓相比木胎弓有很多缺陷。
总结来说角弓需要,弓胎,水牛角弓片,鹿角片,鹿角弦垫,暖木,桦树皮,金桃皮,筋,胶,牛角楔子
最后再来对比一下威力
很多人常拿倭寇的记录来说事,但倭寇总体来说战斗力并不强,我家的宝山县志就曾记载嘉靖年间屡次以少胜多消灭来犯倭寇,经常烧敌方老鸦船,敌烧死溺毕者无数,几十年间是干死了有接近三千多倭寇....我们县武装力量一共才两百多人......
而且就关于和弓的记录来看也就是.....相当一般,如果明人觉得和弓厉害,只能说明自己不习武艺,武备松弛。
来看看角弓的作战记录
17世纪奥土战争干穿奥地利胸甲骑兵的板甲
板甲无敌论震怒
实际上板甲对上角弓优势很小,清弓正面洞穿普通品质板甲胸甲也完全没有问题。
角弓与长弓穿透力对比,角弓完胜
虽然用紫杉的长弓数据很好看,但是实际测试性能,这种比和弓更原始结构的单体弓还是被不行
但是紫杉长弓的优点在于便宜,而且,紫杉是最适合做弓的木材是公认的
所以我建议和弓吹,和整个喜欢日本冷兵器的群体,冷静一下自己那杯被日本人洗脑的小脑瓜
去多了解一下世界上其他国家的武器装备,再来看看你日本爹的狗屎玩意儿
会发现日本冷兵器总体水平
不如东南亚.....
如果说日本刀还有吹点(虽然也没有,设计结构不合理)
和弓那真是
想吹也一点吹点没有,储能大就是一句屎里蹦出来的屁话,他下半节弓身子都他妈不怎么参加形变,储能高个卵毛?
很无语
最后再奉劝这些练习和弓的一句,说你们的弓垃圾,就是垃圾,你受着就行了,不要试图反驳我,因为我说的都是对的,哪怕细节上有小失误,因为这只是我凭记忆随手打的骂人文章,不可能给你们再去核实的,那样的话你们得给钱。
虽然这篇文章里面我依然有私货但我相信就凭广大和弓爱好者的水平是看不出端倪的,你反驳我我只会更兴奋的拿更多干货在评论区羞辱你们,和弓爱好者大部分对于世界其他弓种的了解为0,我这半桶水能有机会欺辱别人当然是非常爽的。
我最早也是先入的和弓,后来才慢慢了解到其他弓种原来是那么牛逼,我手上的就是一根2米长的大便而已,你们看我就很虚心接受嘛,是就是,不是就不是。没必要心理因为这个事情不平衡还暗搓搓的质疑别人,我在dc武道馆人家就是教我麻弦要拧,这种无伤大雅的东西你非说不对,就很搞笑,我们馆两个四段指导者,国内什么情况呢?你在国内玩弓道?还是在日本?国内无非就那几个地方嘛,正鸪,澄明,宁波那个。那个馆有两个四段指导者?
这就是很多人喜欢日本文化的外国人的一种狭隘心理,喜欢一言一行都谨慎,实际上我当时在美国的时候馆里的日本阿姨就跟我说别听美国人乱讲,什么弓要挑弓力小的,那种死板教条的东西他们自己都不这么玩,她说男子汉就直接上弓力大的,箭射的直打中靶子才会有信心,她以前高中社团就用14kg的,给我直接12kg起步,然后跳到20kg。
日本和弓威力究竟如何?
和弓性能不错,古流拿高磅射水桶,平底锅都能穿。六十磅15米测试,江户时代的兜(1mm低碳钢)可以射对穿。
说它威力不行的,很多是以讹传讹。可能是听了现代日本弓道标准距离28米,以为和弓只能射28米。然而这个距离其实是日本古代标准的实战洞甲距离(20步,一步一米四),这个标准基本和唐代武举考二十步射札甲的距离差不多。
而军阵实战的时候,120米或80米左右就开始打弹幕了,那个状态下虽然破不了甲但是弹幕密集的话射中无甲区域也够敌军受的。
日本和弓威力究竟如何?
和弓性能不错,古流拿高磅射水桶,平底锅都能穿。六十磅15米测试,江户时代的兜(1mm低碳钢)可以射对穿。
说它威力不行的,很多是以讹传讹。可能是听了现代日本弓道标准距离28米,以为和弓只能射28米。然而这个距离其实是日本古代标准的实战洞甲距离(20步,一步一米四),这个标准基本和唐代武举考二十步射札甲的距离差不多。
而军阵实战的时候,120米或80米左右就开始打弹幕了,那个状态下虽然破不了甲但是弹幕密集的话射中无甲区域也够敌军受的。
日本和弓威力究竟如何?
泻药
别逗了怎么可能射程才50米,弓道通用的近靶是28米,远靶是60米,这都是可以精度射的距离,更何况非精度射呢。
其实很多事有了体验就有了理解,有机会去弓道场学习一下就都明白了。https://b23.tv/av18657282/p1
这是我添加了字幕的一个弓道教学系列,可供学习参考
日本和弓威力究竟如何?
泻药
别逗了怎么可能射程才50米,弓道通用的近靶是28米,远靶是60米,这都是可以精度射的距离,更何况非精度射呢。
其实很多事有了体验就有了理解,有机会去弓道场学习一下就都明白了。https://b23.tv/av18657282/p1
这是我添加了字幕的一个弓道教学系列,可供学习参考
日本和弓威力究竟如何?
没啥争议,射过的就感觉是正常水平,没射过就要么吹要么黑
日本和弓威力究竟如何?
没啥争议,射过的就感觉是正常水平,没射过就要么吹要么黑
日本和弓威力究竟如何?
一个主打礼仪的射箭项目,类似搏击运动中的跆拳道。
日本和弓威力究竟如何?
一个主打礼仪的射箭项目,类似搏击运动中的跆拳道。